mhd
Dec 11 2002, 02:39 PM
Marvel sắp xuất bản một bộ truyện được coi là "truyện tranh đầu tiên có nhân vật chính là gay của phương tây"
Rawhide Kid từng xuất hiện trên truyện tranh của Marvel từ những năm 1950s, nổi danh là tay súng nhanh nhất miền viễn tây. Mặc dù có bản tính hơi mắc cỡ với con gái nhưng nhân vật cowboy này nguyên bản không phải là gay. Với phương hướng mới của Marvel, chuyển hướng truyện tranh cho gần gũi với cuộc sống hiện nay, Rawhide sẽ trở thành một người ... thích đàn ông.
Marvel từng có một nhân vật trong X-Men - North Star- là gay.
Khách_Unregistered
Dec 11 2002, 06:34 PM
[COLOR=blue]

tui phan doi
vi sao con trai lai phai sang tác 3 cái truyện đó chứ
chắc chắn đó là gay
ladymoon
Dec 11 2002, 07:50 PM
thực ra thì truyện có dính đến vấn đề gay đã xuất hiện ở VN lâu rùi ,chỉ có các nxb đã xóa đi hoặc đổi nội dung thui ,không có gì là lạ cả ,miễn đừng quá mức là được
lovely_boy
Dec 12 2002, 05:07 AM

có kiểu như yaoi phải ko ? hay là quá hơn ??????????????????????????????????????????????????????????? <60 ký tự

> mệt wá
duybuu
Dec 12 2002, 06:01 AM
Ở VN hiện nay điển hình nhất là truyện Cuốn sách kì bí và Con rồng pha lê cũng có vấn đề này
ROK_A_STUF
Dec 12 2002, 06:40 PM
Theo tui thấy thì vấn đề này đâu có gì qúa đáng mà khiến nhiều người phản ứng dữ qúa vậy...!?!
Chẳng lẽ mọi người không hiểu rằng truyện tranh cũng là một phần nào đó của cuộc sống mà dưới một cái nhìn khác thôi....
Tại sao có nhiều người không phản ứng trước những truyện tranh dành cho lesbian?????
Các bạn không biết hiện nay người ta đang có xu hướng bình thường hóa những vấn đề tế nhị đó hay sao????
magicoflove
Dec 13 2002, 03:13 AM
tôi thấy vấn đề về gay cũng còn phải tranh cãi nhiều .Nhưng theo tui nghĩ , họ cũng có phải là phạm nhân đâu là có thể đối xử tàn nhẫn với họ được .Đành rằng ai cũng xem đó là một vết thương nhức nhối của xã hội, và lấy đó làm kinh tởm .Nhưng "gay" cũng là con người thôi, họ cũng có quyền được sống thậm chí là làm theo ý thích của mình (dù ý thích đó thiệt là ...).Họ mắc vào cái đó cũng chỉ là do hoàn cảnh ảnh hưởng đến tâm lí thôi (có một số là bẩm sinh), như vậy thì gay cũng chỉ là một nạn nhân của những vết thương khác trong xã hội thôi .Vậy họ cũng có thể sống bình thường như chúng ta , chỉ cần đừng quấy phá người khác .
thế nhưng , tui cũng chẳng tán thành cái việc đưa gay vô truyện tranh , vì dù sao thì nó vẫn "kì kì"
lovely_boy
Dec 13 2002, 03:25 AM
mọi người có thấy all manga của clamp đều yaoi kô nào ? vd như sakura thì shysaoran với yukito chẳng hạn , sau đó thì yukito với ai ấy nhỉ , quên tên rùi chỉ biết là anh của sakura thui !
Big_smile
Dec 13 2002, 04:55 AM
Ừm, bác nèo nói lạ wé, bác bẩu yaoi not phải gay thía... yaoi là giề đê?

Khẳng định 1 lần nữa ví bác, yaoi là gay trong tiếng Jap cũng như yuri là lesbian, got it?
Yaoi, hay yuri, tôi từng nghe Kamui-chan nói "yaoi thì seo nèo, miễn là họ yêu nhau thật sự" Vâng, yaoi, yuri là giề muh mí bác phản ứng chứ, là 2 người yêu nhau, yêu nhau thật sự, là những tình yêu có đủ mọi âm bậc, sắc thái của 1 tình yêu "bình thường", "chân chính" muh mí bác lun ca ngợi . Yaoi hay yuri, 2 con người đến với nhau hoàn toàn thông wa trái tim,... rất đẹp, rất nên thơ, rất xúc động,.. chẳng có gì đáng chê trách ...ngoại trừ 1 điều, họ có cùng giới tính. But cùng giới tính thì seo nèo, họ yêu nhau, trái tim họ chỉ có thể đập rộn lên vì nhau mà thôi. Họ có lửi gì nèo, có lửi vì đã dám tuân theo trái tim mình, vì đã dám yêu, dám sống thật với mình à? Họ có lửi vì họ khác những người khác, vì họ ko thuộc về số đông, vì trái tim họ thuộc về nhau chứ ko phải về 1 ai khác seo. Tại seo họ lại có lửi chỉ vì khi sinh ra, họ là 2 người đồng giới? Có trách cũng chỉ nên trách số phận họ xui xẻo thui. Mí bac cũng đừng nêu lên vấn đề lễ giáo, nghe bùn cười nhắm, lễ giáo là giề, là những quy định do con người tự đặt ra để ràng buộc chính mình, mí bác ko thấy wa bao đời, bao giáo điều, luật lệ đã biến mất, đã thay đổi hay seo, ví như mí bác sinh ra cách đê vài trm năm, mí bác có làm trâu làm bò cũng phải tuân theo thèng vua, còn bi giờ...? Yaoi, yuri có hại giề cho ai chứ, hùi xưa, nó hại vì tội ko có con là 1 tội nhớn, muh đồng tính thì đương nhiên là ko thể có con gùi (

), but bi giờ, thiếu giề cách, vả lại ( nói dzui 1 tí, đừng kill em), dân số đang là vấn đề nhức nhối toàn cầu hiện ni, vậy, yaoi và yuri là mun năm gùi (

, hic, seo lại có sát khí nhả?)
Còn tình yêu trong CLAMP, đừng bác nèo dại dột chê đấy, ko toàn mạng nửi với em đâu
vampireprincess
Dec 15 2002, 12:01 AM
Chi co nhung ke ham nhu Big Smile moi viet ra duoc thu bai nhu vay.
vampireprincess
Dec 15 2002, 12:08 AM
Dung la do chang biet gi ve yeu duong nen moi viet nhung loi ngu si kem hieu biet nhu vay.Tinh yeu dong gioi la thu dang ghe tom,mot ngay nao do neu Big smile bi mot ke cung gioi tan cong thi luc do ban moi biet so la gi.Chang co ai bai xich Gay ca chi co dieu chac ban chua tung nhin thay quan he ay benh hoan den the nao nen moi dung dung noi vay thoi.
Truyen cua Clamp chan ngay,chan nhat tren doi nay.Tui noi vay do lam gi tui.
BB_TXN
Dec 15 2002, 05:08 AM
Ô, sao lại quá khắc khe với họ vậy ? Bạn cho là quan hệ của gay là "bệnh hoạn", vậy một số người không gay quan hệ còn tởm hơn. Tui thấy là họ có cách của họ, chỉ khác với thường tình chút thôi ,sao lại tự cho mình quyền bài xích họ chứ? Còn việc đưa vấn đề này vào truyện tranh là hoàn toàn bình thường (miễn đừng cho con nít đọc là được)
vampireprincess
Dec 16 2002, 02:17 AM
Chac cac ban khong biet tuoc khi vao la thanh vien ching thuc cua TS tui da chien tranh toe lua voi Lan Sa va Kamui ve van de nay rui.Tui la ke bai xich Truyen Shonen ai so mot o tu sach day.
Truyen o ngoai doi nguoi ta gay ra sao tui khong biet con trong truyen tranh thi khong sao chap nhan duoc vi:thieu tinh giao duc,benh hoan,kinh tom.....
Thu tuong tuong xem long nguc mot thang con trai dap thinh thinh khi thay mot thang con trai khac thi nhu the nao?Dung la kinh khung.
Big_smile
Dec 16 2002, 05:05 AM
Ấu trĩ, bảo thủ
QUOTE
Tinh yeu dong gioi la thu dang ghe tom,mot ngay nao do neu Big smile bi mot ke cung gioi tan cong thi luc do ban moi biet so la gi
Thu tuong tuong xem long nguc mot thang con trai dap thinh thinh khi thay mot thang con trai khac thi nhu the nao?Dung la kinh khung.
Đáng ghê tởm gì nào, kinh khủng gì nào? bác ko thấy tôi đã nói ở trên seo, nếu họ thực sự yêu thương nhau, tôi sẽ ủng hộ họ. Tôi ko nói những kẻ đồng tính giả, chơi theo mốt. Những thằng như thế, vứt, ko đáng để nói tới. Tôi chỉ muốn đề cập tới tình yêu đồng giới thật sự. Trái tim 1 ngừoi con trai đập lỗi nhịp vì 1 người con trai khác thì sao nào, thì khác gì trái tim 1 người con trai đập mạnh vì 1 cô gái chứ, bác thử nói xem, đừng chỉ toang toác dăm ba câu như thế, bác muốn tranh luận, tôi sãn sàng tiếp, đưa ra lập luận đàng hoàng đi chứ.
Trong Angel Santuary, có 1 câu nói mà tôi rất thích:
Người khác ko hiểu ngươi, họ chỉ quen đứng từ trên cao nhìn xuống và phán xét ngươi Bác là 1 kẻ như thế đấy, vampirepricess ạ. Bác chỉ biết đứng từ trên cao, chỉ biết nhìn những người "khác với bác" bằng con mắt khinh bỉ, bác coi mình cao quý hơn những kẻ " khác với bác, khác với số đông". Chẳng cần biết tại sao họ lại thế, chẳng cần biết sự đau khổ của họ, chẳng cần biết họ có thật sự "có tội" hay ko, họ khác bác, vậy là các bác chụp cho họ cái mũ "bệnh hoạn", "đáng khinh bỉ", các bác tự cho mình cái quyền làm wan tòa phán xét kẻ khác , tự cho mình cái quyền quay lưng lại với họ, cái quyền phỉ nhổ vào họ, đơn giản chỉ vì họ ko và ko thể trở nên giống với các bác.
Ví dụ như vấn đề phân biệt chủng tộc, người da trắng khinh người da màu vì người da màu khác họ. Vậy những người da màu có lỗi gì với người da trắng sao? đáng khinh bỉ, căm ghét thật sao? Hay những thèng học sinh nhà mẹt phố, bố làm to khinh bỉ những học trò nghèo, như thế bác vẫn coi là đúng sao? Nếu bác gật thì tôi chả còn gì để nói với bác được nữa...
Tiếp, tôi hỏi bác, 2 ngưòi đồng giới yêu nhau, hại gì tới ai? Hại bác à? Hại cái xã hội này à? Hại chính bản thân họ à? Ko, họ chẳng đụng gì tới ai cả, họ chỉ đơn thuần muốn yêu nhau, muốn ở bên nhau suôt đời như bao người yêu nhau khác thôi. Tình yêu của họ có gì xấu nào? Họ ko thật sự yêu nhau sao? Họ ko sẵn sàng hi sinh, sẵn sàng làm tất cả để người mình yêu hạnh phúc sao? Tình yêu của họ có khi còn đẹp hơn khôi thứ tình yêu kiểu công nghiệp, đầy mùi tiền bạc rất phổ biến bây giờ. Những thứ tình yêu kiểu đó, vứt, tôi thà làm 1 kẻ đồng tính "đáng khinh bỉ" như bác nói còn hơn chấp nhận những thứ tình yêu ấy.
Tình yêu rất đẹp, bác ạ, nó ko phân biệt bất kỳ ai, bất kỳ hoàn cảnh nào, chỉ có con người mới xuẩn ngốc đặt ra bao thứ ngăn chặn tình yêu, nói trằng ra, wan niệm của bác chả khác gì wan niệm ko môn đăng hộ đối, kị tuổi, kị người ... cổ lỗ của các cụ ngày xưa. Con mắt bác wá hẹp hòi và vì vậy, bác đừng nên coi anime, manga hay bất cứ thứ gì khác, người như bác ko bao giờ co thể hiểu, có thể cảm thông, có thể mở rộng tấm lòng ra dù chỉ 1 chút với bất cứ thứ gì vượt wá những bài học đạo lý, Gíao dục công dân được học ở trường.
Bác nói tôi chưa biết yêu, sai rồi bác ạ, tôi yêu nhiều rồi, tôi yêu ba mẹ tôi, tôi yêu người thân của tôi, tôi yêu bạn bè tôi. Đừng nói những tình yêu ấy khác nhau, tình yêu đều được gọi chung là " yêu" ( love), đều là cảm xúc chân thật đến từ con tim, từ tận tấm lòng mửi người. Mọi người, bằng cách này hay cách khác, đều mong mỏi cho những người mình yêu được hạnh phúc, đều có lúc ghen tị khi thấy những người mình yêu san sẻ tình cảm cho 1 người khác ( ví dụ: chuyện mẹ chồng nàng dâu bao đời nay, cũng vì người mẹ bỗng dưng có cảm giác đứa con trai yêu thương của mình bị 1 con bé lạ hoắc lạ hươ từ đâu rơi xuống lây mất, hay như 1 số đứa bé, ghen tị với em mình vì em được ba mẹ, họ hàng yêu thương chiều chuộng hơn, hoặc những cô/cậu em, ghen tị với chị dâu/anh rể của mình vì đấy là những "người lạ", nhưng lại cướp mất người anh/ chị yêu quý của họ ( tôi đang nói tình cảm gia đình, vấn đề loạn luân chưa đề cập tới)...) Tình yêu về cơ bản đều giống nhau, ko có 1 kẻ nào lại chưa từng biết "yêu" là gì đâu bác ạ.
Còn bác hỏi tôi suy nghĩ thế nào nếu có 1 người đồng giới theo đuổi tôi ư? Nếu đó là 1 kẻ "sính mốt", "theo phong trào" thì như tôi đã nói ở trên , vứt, tôi cực khinh những kẻ như thế. Nhưng nếu đó là 1 người yêu tôi thực lòng thì tôi chả sợ gì đâu, bác ạ. Có thể tôi ko thể đáp lại tình cảm của người ấy, có thể tôi chỉ xem người ấy là bạn, nhưng chác chắn, tôi ko bao giờ khinh bỉ, xa lánh, sợ hãi hay xem người ta là 1 kẻ có tội như bác. Tôi chẳng nói tôi tốt lành gì, nhưng tôi hiểu cái cảm gíac bị khinh ghét chỉ vì tôi khác đám đông là như thế nào. Những người ấy, toi coi trọng họ như tôi coi trọng những con người "bình thường " vì đơn giản, họ chẳng có lỗi gì cả.
Còn chuyện của CLAMP chán ư, bác nói thế lại càng chứng minh những gì tôi nghĩ vê bác là hoàn toàn đúng, bác wá hẹp hòi, wá "đạo đức", tôi nghĩ bác về mà coi những câu chuyện đạo đức bằng tranh đi thì hay hơn, kẻ như bác ko nên đụng tới cuốn manga làm gì. Tôi chẳng cần làm gì bác cả, nói trắng ra là tôi chẳng thèm, phí. Bác nói tôi hâm, thây kệ bác, ai hâm, tự khắc người ấy biết, ông bà ta chả có câu "suy bụng ta ra bụng người" là gì.
Kal Kally
Dec 16 2002, 05:45 AM
Rõ ràng trên trang chủ ghi là mình post bài rồi mà. Sao ko thấy đâu cả *cry*
Post lại vậy
Đã thử tưởng tuợng rồi. Và sao? Sorry nói thẳng là mình nghĩ: Kawaiiiiii!!!! Mình ủng hộ tình yêu đích thực và mặc kệ những thứ khác. Sai hay không, mình không quan tâm. Nếu có 1 boy và 1 boy yêu nhau thật sự thì mình sẽ ủng hộ họ, cho dù họ là bạn mình hay không. Trái tim một người con trai đập rộn ràng khi thấy một người con trai khác thì sao chứ? So với một người con trai trước một người con gái thì cũng thế cả mà thôi.
Final: Nói thế nhưng mình ko nghĩ là mình sai.
PhuongThanh
Dec 17 2002, 09:28 AM
** to Duybuu :

chùi, truyện Cuốn sách kỳ bí gay ở chỗ nào zậy ? tui có thấy đâu
Đúng rùi, ở VN đã từng xuất bản mí truyện về người đồng giới, chẳng cần nói đâu xa, xem truyện của Clamp á, cũng hơi bị ... gay còn rì

Nói chung là tui dị ứng với mí truyện này

nó cứ thế nào á
glow
Dec 17 2002, 11:22 PM
tui ko hề thấy kinh tởm gì về Yaoi hết á, mặc dù tui hoàn toàn bình thường ,nếu ko muốn nói là rất thích.thậm chí tui còn vẽ cơ.có sao đâu,nếu mà họ yêu thương nhau,tui hoàn toàn ủng hộ họ.tui thấy bạn quá áp đặt cho họ rồi.bạn phản đối họ vì họ đồng giới?hê,bạn quá bảo thủ với cái thứ mà bạn cno là "đạo đưc'' đấy.bạn đã bao giờ tìm hiểu về họ chưa,đã bao giờ bạn tìm hiểu tâm trạng của họ chưa?bạn ko nhận ra là rất hạnh phúc khi ở bên nhau sao?bạn lấy quyền gì mà ngăn cấm họ?họ ảnh hưởng gì đến bạn,ảnh hưởng gì đến xã hội?có họ XH sẽ bị "diệt vong" chắc?hứ
là fan của CLAMP tôi ko châp nhận khi bạn nói vậy .hừ,loại như bạn thì làm sao hiểu được ma thấy nó hay?
duybuu
Dec 17 2002, 11:51 PM
To Phuongthanh : Thế chẳng phải nhân vật Nuriko yêu vị vua Hotohori điên cuồng hay sao, đích thị là gay rùi
asa842002
Dec 18 2002, 03:17 AM
Tớ thấy những tình yêu như thế dều ko dẫn tới 1 kết cục hay. Tớ nghĩ nếu là gay thì dừng có lôi kéo người khác cũng trở thành như mình. Nói chung trong truyện tranh Nhật Bản thì cũng phải có độ 1, 2 nhân vật bị gay, nếu ai dọc nhiều truyện thì chắc cũng đồng ý với tớ => là chuyện bình thường.
Sakami
Dec 18 2002, 03:44 AM
Ôi DUy BỦa ơi
bạn đã thật sự coi xong FY rồi chứ
mình thừa nhận trước đây Nuriko có yêu Hotohori nhưng sau một chặng đường dài Nu đã hiểu ra và bạn biết gì không Nu đã yêu Miaka đó
Trở về vấn đề chính nha
tôi cho rằng hiện tượng gay trong truyện tranh ko có gì là phải đáng lên án
họ yêu nhau thật sự và mình hoàn toàn với ý kiến của glow
vampireprincess
Dec 18 2002, 05:12 AM
Sorry,Big Smile, hom qua may tui bi truc trac nen chua danh xong da phai tat.
Tui phai cong nhan tui la nguoi au tri that khi khong the chap nhan duoc shonen ai manga nhnung cung con may la tui gap duoc nguoi au tri hon ca tui nua,do la bac day Big Smile a.
Co ai noi cho bac biet rang khi mot nguoi yeu mot nguoi thi ho muon gi nhat o nguoi do khong?Tui khong tien noi ra nhung co noi ra chac nguoi au tri nhu bac cung khong hieu noi dau.Bac noi neu co mot nguoi dong gioi yeu bac thi bac se coi ho la ban,khong xa lanh khinh re ho a?Dung la loi noi cua ke thieu hieu biet.Khi nhung nguoi dong tinh tiep can doi tuong thi ho khong chi co nhung ham muon nhu nhung nguoi binh thuong,ho luon co xu huong thich quan he voi nhung nguoi ho coi la muc tieu.Bac khong the co hai chu “an toan” voi ho.Va neu bac khong phai la mot ke dong vtinh thi cac duy nhat la bac nen tranh xa ho neu khong muon ho ton hai minh.
Nhu da noi o tren nhung nguoi dong tinh luyen ai khong co cai tam ly binh thuong nhu nhung nguoi khac,ho co chut gi do hoi benh hoan nen neu khong hieu gi ve ho thi tot nhat la khong nen gan gui.
Tui khong hieu cai tien bo cua bac o dau khi hieu sau rong ve mot van de bac con cha co kien thuc thi lam the nao thuyet phuc nguoi khac.
Tui chi thay bac co moi cai la dam noi ra nhung gi minh suy nghi,kha cuong quyet theo tu tuong cua minh chu con ve lap luan den hoc Ipsen mot khoa di roi hang tiep tuc voi toi.
Tai but: cai cau “suy bung ta ra bung nguoi “cua bac ngoc nghech lam boi vi co ai tu nghi minh la “ham” dau?????????Neu bac thuong tu cho minh la “ham” roi cho la nguoi khac cung the thi tui cung xin bai phuc bac.
vampireprincess
Dec 18 2002, 05:15 AM
Xui roi,xui roi hom qua danh mot bai ro dai nhung may truc trac,gui di khong duoc bi xoa het roi.Big smile chiu kho doi tui danh lai da nhe.
vampireprincess
Dec 19 2002, 03:01 AM
Hahahahahahahhahahaa
Chua tung xem mot bai viet nao buon cuoi va ngo ngan den the!
Lai them mot ke “gian qua mat khon” roi.Trong tat ca nhung doi thu cua tui o TS thi bac la doi thu “nhe ky” mhat day.Uoc gi lan nao cung gap nguoi ngo nghinh the nay thi do met.
.
Bac khong co cai cach li luan van de chat che ,giau dan chung nhu Ipsen,khong co cai biet tien, biet lui,biet bo qua nhu Kamui va khong co duoc cai “do hoi” nhung biet cach noi ngan gon nhu Lansa.Lap luan cua bac con so ho nhieu lam,the nay thi nguoi ta lat lai qua don gian.!
Truoc khi tro thanh thanh vien chinh thuc cua TS tui da tranh luan ve van de nay voi Lans toi may to A4 roi ne bay gio khong co suc dau ma noi lai nua.Ngan gon chi the nay TUI KHONG BAI XICH NHUNG NGUOI DONG TINH LUYEN AI NHUNG KHONG THE CHAP NHAN DUOC SHONEN AI MANGA .Ho Gay o dau thi tui khong biet nhung khong the nao dua vao truyen tranh duoc.
Co le tui la nguoi cuc doan nhat TS ve van de nay nhung tui van va se giui vung quan diem cua minh.
Thua bac Big smile tui biet tui la nguoi khong tien bo ,lac hau,bao thu nhu bac noi nhung bac chang co quyen gi ma cam toi doc Manga ca.Tui thich Manga theo mot kieu khac voi bac ,tui khong hieu bac thich Shonen ai manga o cho nao thi bac cung khong hieu tui thich manga theo kieu nao.Chinh bac da noi ke khong hieu nguoi khac thi khong co tu cach de danh gia ho.tui khuyen bac mot cau chan thanh nhe : “Khi muon chong lai ai thi nghien cuu ky xem ho noi cai gi va dung pham phai sai lam ma minh da dung de chong lai ho.”Xau ho thay bac chu bac cu noi nang so ho nhu the nay nguoi ta lat lai thi nguong lam.
Tui au tri,cong nhan nhung tui khong going nhu mot so nguoi khong thich lai cu noi la co.Dung la nhung nguoi dong tinh luyen ai chang anh huong toi tui ca nhung tui khong thich ho thi cha le tui lai noi la co a?Tui cung khong the coi ho nhu nguoi binh thuong duoc boi vi thuc chat ho dung la nhung nguoi khong binh thuong.Nhung tui co bai xich ho dau hay tham gia vao hoi chong nhung nguoi Homosexual dau,tui chi khong thich ho,the thoi.
Tui nghi rang Big Smile con nho tuoi nen coc hieu biet quai gi ve xa hoi ca.Bac nhin chuyen tinh yeu dong gioi voi con mat ngay tho qua.Tinh yeu cua nhung nguoi dong gioi khong phai toan mot mau hong nhu bac nghi dau, o ho luon co mot cai gi do benh hoan nen su ghen tuong ,han thu nhau khung khiep hon nhung cap trai gai binh thuong rat nhieu.Nguoi dong tinh luyen ai la nguyen nhan gay ra mot so loai benh rat quai dan ma tui khong tien noi ra.Nhung nguoi dong tinh luyen ai luon bi hap dan boi nhung nguoi dong gioi khac dep trai(hoac xinh gai) hoac quyen ru nen tinh cam ho thay doi rat nhanh va phuc tap.O mot so nuoc tren the gioi nhung nguoi dong tinh la nguyen nhan lam tang nhanh cac te nan XA HOI nhu nan mai dam nam.Boi vi hau het nhung nguoi dong tinh luyen ai thuong khong dam thua nhan minh la nguoi dong tinh nen ho danh phai len lut den nhung cau lac bo,hop dem.Tuy nhien co mot so nguoi rat dang thuong vi sinh ra da khac nguoi,ho cu phai che dau khi nguoi ta nhin hop bang con mat ki thi.Tat nhien toi nghiep ho la mot chuyen con khong thich ho la chuyen khac.Nguoi dong tinh nhieu khi khong phai la ban chat ma do bi quyen ru,khoac o lau trong mot moi truong nhieu nguoi cung gioi qua nen khong kiem che duoc.
Kinh thua bac Big Smile,nguoi dai dien cho nen dan chu va tien bo xa hoi, bac khong co noi nhung kien thuc thong thuong ve van de minh quan tam thi bac tranh luan voi ai?Cai mo li luan ngo ngan cua bac ve tinh yeu ay doc len chi lam cho nguoi ta buon cuoi thoi ,AI MA KHONG CUOI TUI NGHI CHAC HO BI DO HOI QUA.Khong ai noi cho bac biet tinh yeu doi lua khac tinh yeu gia dinh o cho nao a?Bac dong nhat moi thu mot cach ngo ngan nhu the chi lam ho cang thay ro so ho va su ngo ngan cua bac thoi.
Ohoho,sao minh su dung nhieu tu ngo ngan the nhi ?Thoi chiu kho nghien cuu tiep di nhe,tui lam ton cho cua TS hoi nhi
vampireprincess
Dec 19 2002, 03:08 AM
To Big Smile:lam on doc cai bai dai nhat truoc tien nhe,bai thu hai la tiep cua bai dai nhat day.Hom no tui gui no khong duoc nen phai danh lai.
rubyeros
Dec 19 2002, 05:12 AM
Vampieprincess hình như cũng gay thì phải ,sao mà hắn chanh chua hơn cả đàn bà thế nhỉ ?hai bà con gái lại ít mồm hơn 1 ông con trai ,đúng là chuyện lạ ở đời. Nói chung là ông cũng chẳng biết cái cóc khô gì cả thì đừng có nói hai bạn ấy như thế chứ, sao ông cứ nói mặt xấu ,cái gì cũng có mặt xấu và tốt chứ ... Giống như bệnh Sida đấy có những người tốt ,mà có những kẻ không tot gây bệnh cho mọi người chứ ... Trong đầu ông toàn tư tưởng xấu cả ,chẳng đẹp đẽ gì hết ,tui đảm bảo ông mà mắc bệnh đấy ,mà gặp mấy người như ông nữa một là ông tự tử ,hai là ông sẽ trả thù thằng đấy,lúc nào cũng nói mình hiểu biết ,liệu có thùng rỗng kêu to không đây ,hay ông có vấn đề mà đi học cả một lớp về bệnh gay ? quan tâm đến nó kĩ thế,bức xúc quá à ,hay chỉ đọc mấy bài báo rồi tán phét cho oai , Tốt nhất là nên biết mình biết ta ,người ta thường nói kẻ không biết thì nói nhiều ,mà kẻ biết nhiều thì nói ít ( ít khoe khoang )đây là có chỉnh lí rồi đấy nguyên bản cái câu này thì ông tức nổ đom đóm luôn,nghe ông nói ko phải chuối củ nữa mà cả một đồi chuối luôn đấy ... Tôi không ủng hộ ai cả nhưng nghe ông nói thật buồn cười ,rất ra vẻ tự đắc, tôi đang nhỡ lại cái bài báo " Thùng rỗng kêu to " trên báo HHT đây ,thật buồn cười...
lovebmt
Dec 19 2002, 05:23 AM
cac cau co thay rang nuriko co nghia la gi ko ? la lieu day , ma khong ai lai dung hinh tuong cay lieu noi ve mot nguoi con trai ca? nhung tac gia lam nhu vay chac phai co y cua minh , cu tu tu xem di roi hay thac mac , tui thay gay cung dau co gi quan trong lam dau , neu yeu nhua thi trai voi trai , gai voi gai hay trai voi gai thi cung dau co khac gi nhau . deu la tinh yeu ca
Fillanzea
Dec 19 2002, 05:49 AM

bạn vampiprincess nói đúng , tình yêu của những người đòng giới không bao giờ có màu hồng , giữa họ luôn là sự thù hận ghen tuông khủng khiếp . Nhưng diều đó xét về khía cạnh tâm lý ta có thể hiểu được , họ yêu nhau nhưng không được xã hội và người thân chấp nhận , một số luôn lo sợ sẽ bị phát hiện hay bị xa lánh ... trong tình cảnh đó thì họ chỉ có đối phương chính là chỗ bấu víu duy nhất nên họ sợ mất đối phương là chuyện có thể hiểu được , trong tình cảnh tuyệt vọng con người ta có thể gây ra những chuyện khủng khiếp mà bình thường họ không bao giờ dám nghĩ đến . Chuyện gì cũng có 2 chiều của nó , họ bị xã hội cô lập xa lánh thì họ sẽ trở thành những kẻ bên lề của xã hội , cho nên không thể trách họ được

Bạn cho rằng người bình thường không bị những kẻ đẹp đẽ quyến rũ ư , thật ra khi bạn gặp một người nào đó thật xinh đẹp thì tình cảm của bạn là sự hâm mộ ( hoặc ghen tị ) và trong một số trường hợp sự hâm hộ lâu ngày sẽ biến thành sự si mê giữa 2 người cùng giới nhưng đó chỉ là những kẻ lệch lạc về tâm lý , họ không phải là một người đồng tính thật sự , tình cảm ấy lâu ngày sẽ mất đi khi họ tìm lại sự thăng bằng về tâm lý . Còn những người ta đang đề cập đến đây là những người đồn tính thật sự , họ rung động , có tình yêu , cảm xúc trước 1 người cùng giới , vampiprincess đã từng có những tình cảm ấy chưa , sao bạn dám nói chắc như thế

Thôi , chủ đề này stop tại đây , lạc đề mất rồi

rubyeros bạn nói hơi quá đáng rồi đấy , chúng ta đang tranh luận , bạn nên dùng từ cẩn thận hơn , đừng nên xúc phạm người khác
vampireprincess
Dec 21 2002, 12:35 AM
Ca doi tui,co 2 thu tui “khoai”nhat do la tinh tu cao tu dai cua tui va kha nang “choi xo”(play trick) nguoi kac.Tui cung chua phuc ai bao gio nhung tui phuc Rubyerus.
Tui chua tunh gap ai co kha nang suy luan gioi the.Ban co kha nang day ma khong di lam Sherlock Holmes cua Viet Nam thi phi,kheo biet ve ban roi thi tac gia Gosho Aoyama khong ve truyen Conan nua ma chuyen sang truyen “tham tu lung danh Rubyerus”.Ban ma suy luan thi bao dam toi pham tren the gioi nay duoc tha het con nguoi vo toi thi bi bat het vao tu.Chet,quen,phai doi lai ten cua truyen la “Nhung sai lam ngo ngan cua tham tu Rubyerus” chu.
Rubyerus “than men”,tui khong co kha nang suy luan tai gioi nhu ban nhung tui cung xin hoc hoi ban mot chut.Tui thu suy luan nhe: Rubyerus chac la mot ban gai rat xinh, rat chan lua va dang lonely.Tui co the dang ki vao cai cho con thieu trong tam hon cua ban khong?Tui chang biet minh co Gay khong nhung tui gap doi tuong thu vi la co cai benh phai tan cong lien.Tat nhien la ban khong nu tinh nhu Lazygirl,nguoi ta lich su, khiem ton, can than, co the la rat xinh nua nhung chac khong de thuong bang ban.Tui thich nhung co be nao co cai minh hoi cay doc mot chut,hoi danh da mot chut,hoi “gau” mot chut nhu Rubyerus,nhung ban gai nhu ban thuong “kho chieu” nhung “de yeu”.Co le doc truyen tranh nhieu qua nen tui nhiem cai mau phieu luu,thich chinh phuc cai gi cang kho voi cang tot.
Cong nhan la tui tinh vi,nhin doi bang ¼ con mat,ban cung cong nhan the phai khong?Vay thi tui toi gi phai tu tu vi mot thang con trai nao giong tui nhu ban noi chu.Tui ma chet thi 378 co ban gai cua tui cung tu tu theo thi toi lam.Ngay mai tren bao Cong an nhan dan,bao Gia ding xa hoi,bao An ninh the gioi,bao Mua va Ban lai dang tin “Vu tu tu dong loat khung khiep nhat trong lich su nhan loai thi khon kho.Tui cung cha biet minh co gi hay ho ma sao cu di den dau la co nguoi chet me chet met the.Tui khuyen ban khong nen tu choi ngay de nghi cua tui vi bay gio yeu con trai tinh vi dang la “mot” day.
Ma tui khuyen ban cung khong nen tru eo cho tui chet l;am gi khong lai vua gay dau kho cho 378 co gai khac nhu ban lai vua an han suot phan doi con lai day.
Rubeyrus a,tui sinh ra da thong minh hon nguoi nen dau can hoc mot khoa ve benh Homosexual dau ma van biet.Chi tai cai dau tui cu doc may tai lieu khoa hoc mot lan xong la nho,dem ra tan phet mong ban dung chap.
Nabout
Dec 22 2002, 12:15 AM
Truyen gay á? thôi thôi, nhỡ may phụ huynh mà bắt gặp được thì có phải mang tội tàng trữ văn hóa phẩm.... Mà mấy caci dzụ đó thì báo chí làm căng lắm à nghen, ko chưng manga bị cấm tiệt luôn đó.
Yuyu Tsukushi
Feb 2 2003, 10:46 AM
Vampire, u wá đáng thật, à mà làm sao tôi có thể trách đượ cu chứ, dù sao u cũng chỉ là 1 trong hnững người còn nặng nề thành kiến với gay-lesbian. nhưng nếu ko biết thì làm ơn dừng có mà phỉ nhổ 1 cách wá đáng như thế. NÀy này, trước khi bạn viết ra những dòng phỉ báng gay thì làm ơn đi tìm sách mà đọc về họ đi, tôi bảo là sách khoa học đàng hoàng đó, bạn tìm giùm tôi 1 từ bảo gáy là những người kinh tởm xem. Tôi ko nói đến những bọn giả gay theo phong trào, những người dụ dỗ người khác vào con đường như mình, tối nói đến 2 người con trai, hoặc 2 người con gái yêu nhau thì chả có gì sai cả. Lesbian, họ cũng là những người bình thường, tôi ko tiếp xúc nhiều với họ nhưng tin đi tối, bản thâ tôi vẫn có người thân là gay, nhưng tôi vẫn yêu mến, vẫn tôn trọng vì dù có là gay đi nữa người đó vẫn la 2người thân của tôi. Người ấy ko làm điều gì đáng kinh tởm cả, mặc khác lại là 1 gnười rất tốt. GAy al 1 người bình thường là 1 nhân tố trong XH, nếu bạn noi rằng bạn kinh tởm ai đó chỉ vì người đó là gay thì bạn wá vô li, ai cho phép bạn cái wyền chê bai, bài xxíh người khác, bạn chỉ kinh tởm người nào chỉ vì họ làm điều đáng kinh tởm thôi, mà 2 người đồng giới yêu nhau chả kihn tởm gì cà. Understand???????//
Vỵ thì cho xin nhắc lại 1 điều nế bất kì ai có muốn lên tiếng xúc phạm đến những lesbian thì hãy đọc kĩ và tìm hiêu về họ 1 cách kĩ lưỡng trước khi đưa ra nhận xét.
Còn về yaoi trong trueỵn tranh, tôi thấy chả có gì sai trái cả, nó phục vụ cho 1 số người có sở thích như vậy, bởi suy cho cùng manga được tạo ra để giải trí, vi thế ko ai có wiền phản bác hay cấm đoán này nọ đối với nó cả. Nếu các bạn ko thích thì đùng có coi chả ai ép.
Tôi ko hâm mộ Clamp, nhưng ko có nghĩa là tôi đưpc wyền phê phán họ, u có làm được ko???????/
TANGMA
Feb 2 2003, 10:57 PM
TO Vampireprincess:Làm ơn viết có dấu đi, tui sắp chết khi đọc kiểu này.
Tui ko ủng hộ mấy tay gay được đâu mặc dù tình cảm của họ nhiều lúc rất đẹp (trong truyện ý).Chứ ngoài đời thật thì chẳng tốt đẹp gì.Họ chỉ cần gặp những người cùng hệ là thoải mái, như vậy sao gọi là tình yêu! :
Với lại mấy người thương nhau thật thì hiếm, chủ yếu là bị lôi kéo thôi.
mimiko
Feb 3 2003, 12:55 AM
Đúng quá!Tui ủng hộ bác Big Smile lắm lắm!Đồng giới thì seo chứ,miễn cứ yêu nhau thật sự là tui cổ vũ niền.Tui cũng như bác mấy cái kẻ không phải là........mà theo phong trào ấy,đưng hòng tôi nhìn lấy bằng nửa con mắt nhá!Yaoi thì sao!True love là hơn hết.Còn cái bác Vampireprincess ấy tôi xin bác làm ơn đừng gay gắt thế.Dễ mất lòng bà con nhém!Hạ hỏa đi các bác ui!
shosaku
Feb 3 2003, 01:08 AM
dào ôi cac bac chi rac roi chu that ra gay cung chang tram trong lam.co dieu neu nhu vay thi cung kha benh hoan roi.Cac bac da xem Newyork_newyork cua marimo ragawa chua.dam bao la cac bac se thong cam cho 2 nhan vat chinh ngay.thuc ra sho(ten goi tat) cung dinh ve truyen the loai yaoi day.con truyen yaoi o nhâ.t thi oi.....vo so ke.....khi nao ranh nho di tim cai truyen tren ma xem nha'
nicky-nhatky
Feb 8 2003, 09:34 PM
mình thấy các bạn lên an ho giu wa , thatsu thi ho cung chang co toi tinh gi de cho xa hoi ghet ho nhu the , co nhieu nguoi cung rat ghet chinh ban than ho vi ho la ho la gay , ho hoan toan khong muon the , su sap dat cua so phan la vay day , khong the nao lam khac duoc , cac ban cu thu dat minh vao vi tri cua ho xem , cac ban se biet the nao khi ra duong nguoi ta cu nhin minh , noi nho no to , tham chi ca khinh miet nua , , ho cung dau kho lam , cac ban nen thong cam cho ho
minh thay nen xuat ban nhung cuon truyen nhu the o vn , no vua co tinh giao duc vua day con nguoi ta hieu ra van de nay , xa hoi vn con khep kin lam , can cho ho hieu va nhan ra gay khong xung dang bi nhu the . (nhung truyen can phai co tinh dao duc thi moi duoc)
minh co y kien nhu the
nicky-nhatky
Feb 8 2003, 09:47 PM
minh thay cac ban len an ho giu wa , cac ban biet day , o vn thi van de nay van la mot trong nhung van de nan giai ,khong ai trong chung ta lai muon tro thanh gay , mot gioi tinh thu ba trong loai nguoi , that su ra thi ho cung chang co gi dang de tre trach ca , chi vi mot so it trong so ho lam cho chung ta cam thay bi xuc pham , nhung cac ban khong nen vo dua ca nam nhu the , trong so ho van co nhung nguoi tot do chu ,
cac ban thu dat minh vao hoan canh cua ho me xem , di dau cung bi dom ngo , chi cho , tham chi ca chui nua du ho khong lam gi , ho cung toi nghiep lam
minh thay nen xuat ban nhung bo truyen nhu the de cho moi nguoi biet va hieu hon ve gay , hay binh thuong hoa van de nay o vn cung nhu o tat ca cac nuoc tren the gioi.
Kamui
Feb 8 2003, 10:30 PM
MM....không thể hiểu nổi. Nếu như bạn không đứng bằng đôi chân của người ta, nhìn bằng con mắt của người ta, suy nghĩ bằng óc của người ta, cảm nhận bằng trái tim của người ta, và ở trong trường hợp của người ta, thì đừng có nói gì hết.
Không ai trên đời này có quyền nói ai là đúng và ai là sai, bởi vì sai hay đúng cũng chỉ tùy tư tưởng từng người. Và đặc biệt trong cái chuyện gay có sai hay không thì nó càng không nên xét đoán. Theo tư tưởng của nhiều người và của xã hội, nó sai. Nhưng theo một số người khác, thì nó không sai. Hai luồng tư tưởng của thể khác nhau, và mỗi người đưa ra 1 ý kiến để bảo vệ tư tưởng của mình chứ không được phép bài xích và sỉ nhục người khác tư tưởng với mình.
Về điều này, VampirePrincess đã không làm được.
Mọi người bình tĩnh lại. Có cãi nhau nữa thì cũng không thể khiến một người ghét Gay thành ủng hộ nhiệt liệt được.
Đứng ngoài cuộc thế đủ rồi, giờ đến ý kiến của tôi: Ai nói gì cũng mặc, xã hội thế nào cũng mặc, tôi ủng hộ hay chính xác là thông cảm với những ai là Gay.
shine
Feb 8 2003, 10:45 PM
vấn đề gay trong truyện tranh có vẻ như không được quan tâm lắm ở VN , cho nên việc phát hành một loạt các truyện tranh gay "đón xuân" là không hạp cho lắm
vampireprincess
Feb 9 2003, 06:19 AM
Sorry TangMa,my computer doesn't have Vietkey and I have no intention to install.
Neu muon nghe y kien cua toi thi cac ban thong cam, co dich vay.Hehehehe,sorry,het von tieng Anh roi danh phai noi bang tieng viet thoi.
Yuyu tsukushi a,ban danh sai chinh ta nhieu qua,xin loi tui khong the nghe theo y kien cua mot nguoi ma den cach dien dat con gap van de nhu ban duoc.
Hinh nhu tui da noi lan thu 100 roi rang tinh tui rat hieu thang va doc doan nen tui noi cai gi thuong hay gay kho chiu cho nguoi khac.Nhung ai cam duoc nguoi ta noi that phai khong?
Y kien cua tui ve truyen Gay thi khong bao gio thay doi,con may bo don tet cua cac vi tui van doc het va van thay no "nham nhi" nhu thuong.Nhung may truyen nay co the cho vao the loai truyen cuoi cung duoc .Chac ngai Togashi doc cung cuoi vo bung mat nen tui cung khong phan doi lam.
Ne,Kamui,em doc lai cho ky di. Tui chang phi bang y kien cua ai ca tui chi de cao y kien cua minh va cac suy nghi cua minh thoi.Tat nhien tui bac bo y kien cua nguoi khac la cho ban than minh chu tui co buoc ho ngung suy nghi theo cach cua ho dau.Thoi nhe,lan sau ta ban tiep.
TANGMA
Feb 9 2003, 08:15 AM
QUOTE
Không ai tren đời nay có quyền nói ai là đúng hay sai
Mình ko nghĩ vậy, mặc dù ko có quyền phán xét nhưng có quyền nêu ý kiến chứ.Đúng hay sai là ở mình.
Mình nghĩ truyện gay ko phù hợp với truyền thống đạo đức của người Việt Nam chút nào !Ko nên xb và các bạn ko nên đọc.

Mặc dù đây là vấn đề tình cảm nhưng môi trường rất quan trọng bạn có thể trở thành gay chỉ vì xung quanh bạn có nhưng người như thế
ladymoon
Feb 10 2003, 04:12 AM
QUOTE(Stevepher_American_Pie @ Dec 12 2002, 09:27 AM)
nếu SAP nhớ không lầm thì lúc trước bộ Đôi bạn chân tình cũng đề cập đến vấn đề này đó thôi .Đọc kỹ thì mới thấy ,và gần đây thì là bộ Ngôi sao xanh,nhân vật anh trai của tay trống đó .Dù đã che những cũng biết đó là gay,lộ liêu thật .Nói đến vấn đề này thì trong hầu hết trong các truyện cảu Đài Loan hay Hồng Kông đều đề cập vấn đề này .
ủa Sap nhầm rùi ,trong chiện "ngôi sao xanh " không có thành viên nào của nhóm nhạc bị gay cả ,chỉ có anh trai của Quang Phi tay guita và mí người nữa bị thui ,nhưng dù sao tui vẫn thấy truyện này hay ,vấn đề này không ảnh hưởng nhiều đến nội dung của truyện .
Vấn đề gay cũng như vấn đề sex trong truyện tranh thui ,nếu mọi người cứ nghĩ truyện tranh là dành cho trẻ con thì nó quả thật là vấn đề đáng nói ,sao người lớn mãi không không chịu nhìn nhận đúng mọi truyện nhỉ
Totoro
Feb 12 2003, 02:08 AM
Mình xin chào , mấy bạn đừng nên cải nhau về chuyện này nữa . Ai cũng có quan điểm riêng của mình , thay đổi quan điểm của một người nào đó thì rất khó . Khi nào đã trải qua kinh nghiệm trong cuộc sống thì họ mới nhận thức được vấn đề .
Bạn nào thích thì cứ xem , bạn nào không thích thì đừng xem . Nếu các bạn chỉ cần đưa ra ý kiến của mình , không nên bài bác một ái đó có ý kiến trái ngược , rồi tìm khuyết điểm của người khác để đã kích họ . Chúng ta là bạn bè với nhau , cung tham gia một diễn đàn , nếu như vậy hoài dễ mất lòng nhau lắm .
Mình xin lỗi nếu có ai nghĩ mình đang dạy đời . Xin lỗi !!!
Akudevil
Feb 12 2003, 02:19 AM
Gửi vampireprincess tui thấy cách nói của bác đúng là có vấn đề . Bác nói bị một người cùng giới tấn công thì đáng sợ, vậy chẳng lẽ bị một người khác giới tấn công thì không đáng sợ sao ? Ngoài ra tui thấy bác đúng là chỉ tập trung bài xích nhữnmg mặt xấu của gay thôi . Đúng là tui thừ nhận họ có góp phần trong việc tạo ra các tệ nạn XH . Nhưng tui hỏi bác nhé chẳng lẽ những người khỏe mạnh, bình thường theo tiêu chuẩn của bác thì không sao à ? Xin thưa không có đâu . Ngoài ra bác bảo cứ boyxboy là quan hệ king tởm sao ? Tui thấy những con người bình thường có những hành vi QH còn kinh tởm hơn nhiều, nhiều khi còn không giống human nữa... Con người luôn nói tình yêu là thiêng liêng, là cao đẹp, là cầu nối con người với nhau thì tui không thấy lí do gì để bài xích gay cả . Bác cứ cho là họ tìm cách lôi kéo, dụ dỗ đối phương, nhưng bác có chắc không ? Tại sao chỉ tim người con trai không thể đập thình thịch trước 1 boy khác ? Tui nghĩ trái tim có thể rung động vì bất kỳ đối tượng nào mà nó cảm nhận đó chính là một nửa của mình chứ . Bác bảo họ gặp ai đẹp là tìm cách ... chứ chẳng lẻ 1 người bình thường thỉ không ? humm, hằng hà sa số kìa nhưng vì trong mắt các bác họ là ngưởi "bình thường" nên các bác cho là bình thường thôi . Bác đừng hỏi tui có yêu chưa ? Tui công nhận là tui chưa từng yêu theo kiểu boy-girl, 1 nửa của mình, nhưng tui có thể khẳng định với bác là tui không hề khinh thường họ, bới vì 1 trong số đó là bạn của tui . Và tui có thể nói cho bác nghe rằng họ còn chung thủy với nhau hơn khối người bình thường cơ đấy . Đúng là tui công nhận đôi khi họ hơi quá khích trong mối QH đó nhưng chẳng qua là do ho sợ, sợ mất đi người mình yêu vì những áp lực XH do những suy nghĩ như các bác mang lại đấy . Do đó tui rất thông cảm cho họ, nếu là bác thì bác có sợ mất người mình yêu không ? Tại sao lại chỉ giữa boyxgirl mới có tình yêu chân thật ?
Còn về việc đưa gay vào truyện tranh, tui thấy không có gì sai cả . Như bác nói bác có quyền xem, vậy thì bác không thích thì đừng xem . Đơn giản ! Còn cả khối người xem và người bình thường còn nhiều hơn gay đấy (ai dụ dỗ họ ?). Bác có những thể loại phục vụ cho thích bác đó : shouji, shonen... tội gì phải tranh luận mãi về vấn đề này .
Ngoài ra ở đây tui nói là nói thật, tuyệt đối không có ý gì khác đâu . Đó là bác đừng bao giờ đi vào những khu vực của họ bởi tui bảo đảm với ánh mắt, thái độ của mình bác sẽ gặp "rắc rối to".
otbaymau
Feb 13 2003, 08:39 PM
Tui tuy không thích gay lắm cho mấy. Tuy nhiên tui cũng không ghét họ lắm cho mấy. Tuy tui cũng không tán đồng họ đưa vấn đề này vào truyện tranh nhưng mà mỗi người lại có mỗi suy nghĩ khác nhau . nên như thế nào là quyền tự do của mỗi ngưòi mà. Truyện gay thì sao?? Cũng được thôi.
Vinh
Feb 13 2003, 10:02 PM
Chao,
Ban vampireprincess gi do oi, toi cho ban biet mot dieu nay nha, toi la gay day, nhung co cai toi khong hieu o ban la khi doc cac truyen binh thuong co nhung canh trai gai voi nhau ban khong thay co gi sai trai, nhung sao truyen co nhung canh cua chi rieng chung toi thi ban lai thay ghe tom. Chung toi cung la nguoi ,cung co tam hon, cung co trai tim nhu tat ca con nguoi, chung toi chi khac nguoi binh thuong mot chut ve mat tam ly. Ban noi nhu the thi chang khac nao bam cha dap len nhan cach cua chung toi, toi nghi nhung loi cua ban co le hoi qua cay doa. Toi khoing trach ban khi noi nhung loi ay, toi chi khong biet la lam cach nao de chung toi co the hoa nhap, co the tao duoc mot cai nhin moi ve chung toi duoi con mat cua ban, ban chi toi duoc khong?
Kamui
Feb 14 2003, 05:07 AM
Không hiểu thì làm ơn đọc lại nhé. ^^ Tôi type đúng chính tả đấy.
Đúng, các bạn nên đọc lại để biết tôi viết những cái gì trong bài.
TANGMA chính xác là ko ai có quyền nói ai đúng hay sai vì đúng hay sai cũng chỉ dựa trên một tiêu chuẩn nhất định mà thôi.
Vampire tự đề cao ý kiến của mình và bác bỏ ý kiến của người khác vậy cũng không phải là một cách hay. Bạn chỉ có thể đưa ra lý lẽ bảo vệ ý kiến của mình thôi, việc phủ nhận ý kiến của người khác là một điều mà một cuộc tranh luận nên tránh.
Chính vì nó không phù hợp với xã hội, lề lối suy nghĩ VN nên nhiều người không thích nó, sợ nó, ghét nó. Chính tôi cũng đọc được 1 bài báo trên báo tiền phong hay tuổi trẻ gì đó đại ý nói là những Gay và O moi sống theo ý thích mà không biết đó là trái với tự nhiên. Tôi nghe xong bài này mà thấy mình shock luôn. Chẳng hiểu tại sao những người vêít bài đấy có thể là vô tình đến thế. ở trên họ đã phân tích rất kĩ càng nỗi khổ của Gay, O moi và phân biệt họ với lũ gay phong trào, và cuối cùng kết lại một câu là tất cả gay, omoi đều xấu xa bất kể tự nhiên hay phong trào.
Tóm lại đạo đức cũng chỉ là một luồng tư tưởng mà nhiều người có, tư tưởng của tôi khác đạo đức thì nó cũng chỉ sai so với đạo đức thôi chứ ai dám bảo nó sai?
Và vì vậy, tôi không muốn nhìn thấy những bài viết nguyền rủa gay trên này nữa.
Chỉ một câu hỏi thôi.
Bạn đã bao giờ là Gay chưa mà có thể phán xét cảm giác và hành động của họ?
TANGMA
Feb 20 2003, 12:24 AM
Xin lỗi Kamui.Đúng là tui đọc ko kĩ.
To Toronto:Chỉ là đưa ra quan điểm và tranh luận thôi.Ko phải cãi nhau đâu
Tui nghĩ sẽ chẳng đi đến đâu nếu ko phân biệt giữa gay thật và gay giả hiệu(cái này tui hay nghe báo nói)
Tui ko phải là gay nên có lẽ ko hiểu họ nhưng nếu họ thật sự yêu nhau như Akudevil nói thì mackeho
Nhưng tui thấy nhiều tên gay giả hiệu lắm họ có thể "quen" với bất kì ai cùng là gay mà chẳng cần tìm hiểu,đồng cảm gì cả.Làm sao mà ủng hộ được.
Còn về truyện gay,tui cương quyết phản đối dù là gay gì đi nữa.Như tui,bị ảnh hưởng rất nhiều bởi báo chí,TV,truyện tranh nên ko muốn bạn bè hay người thân trở thành gay vì"trong truyện có như vậy"
Kamui
Feb 20 2003, 03:19 AM
Bạn nói vậy cũng là một suy nghĩ khá kì lạ.
Nhưng, chẳng ai gay chỉ vì thần tượng của họ gay. [/i]
Nếu như đã có thể thông cảm với những ai gay ở ngoài đời thì có lẽ [i] càng nên đọc truyện về gay [i] để [b] hiểu thêm về nỗi khổ của những ai là gay .
Có lẽ chỉ những ai không đủ khả năng nhận thức hoặc đọc truyện vì giải trí thì mới dễ nhiễm như vậy. Bởi truyện là một thế giới ảo mà trong đó chúng ta viết vẽ về thế giới thực. Chúng tôi đọc gay không phải vì chúng tôi là gay mà để hiểu thêm về nỗi thống khổ của những nguwoif như vậy. Mỗi câu chuyện về gay là mỗi câu chuyện có thể khiến bạn khóc đấy, tangma. Hiểu được nỗi khổ ấy, không ai có ý định thành gay đâu.
Đừng phán xét bất kì thứ gì khi bạn chưa bao giờ là chính nó.
venus_romantic man
Feb 20 2003, 03:39 AM
[COLOR=green]

minh cung khong biet ming la nguoi nhu the nao nua vi minh cam thay hoi hôp khi dung gan mot nguoi ban cung gioi hoc chung mot lop voi minh.Nhung minh nghi moi nguoi khong nen phi ban nhung nguoi la gay(tru nhung nguoi qua da dâm ma thoi)moi nguoi deu co cach song rieng mong la tinh yeu khong han che tuoi ,dang cap,...va gioi tinh se duoc xa hoi chap nhan .Coi nhu tinh yeu giua nhung nguoi gay la viec binh thuong nhu con nguoi song la phai hit tho vay

Nhung minh nguoi ban cua minh se quen duoc mot nguoi ba gai tot(minh cau mong tam li cua nhung nguoi la gay se cchan chinh duoc va ho se co nhung nguoi ban khac phai yeu = tam long)

[SIZE=7][FONT=Geneva][I]
theluckystar_venus@yahoo.com [CODE][QUOTE]
vampireprincess
Feb 20 2003, 07:04 AM
Nói chung cách nói của Kamui vẫn bộc lộ sự non nớt của em,em nhìn đời sao mà nông cạn thế.Ai cũng biết cái gì cũng có hai mặt của một vấn đề nhưng Gay thì lại có mặt tiêu cực hơn mặt tích cực rất nhiều.Tui đã nói hàng ngàn lần rồi tui không bài xích người bị ĐTLA nhưng tui không thể chấp nhận được truyên gay nhưng hình như mọi người đều điếc cả . Tui nói về những tệ nạn của gay vì đó là sự thật .Ngược lại với tui,em không bài xích,đồng tình, ủng hộ họ bởi vì em chỉ nhìn vào mặt tích cực và nhìn đời bằng màu hồng .Khờ lắm em ơi,tui đã qua cái thời tin vào tình yêu đơn thuần cháy bỏng như em tưởng tượng rồi .Thứ tình yêu trong suốt như em nói chỉ tồn tại trong tiểu thuyết và phim ảnh thôi còn trong đời thực rất hiếm .Tui có thể khẳng định một điều Kamui là một người thiếu thực tế .Em tin vào nhưng quyển truyện tranh mà chính em cũng biết là một thế giới tưởng tượng vậy thi em lấy cơ sở nào mà nói tình yêu trong những quyển truyện Gay đó cũng diễn ra như vậy ở ngoài đời .Tui thấy Kamui có vẻ bị ảnh hưởng hơi bị nhiều bởi những cuốn truyện gay nay hay sao ấy nên em cứ lập đị lập lại về vấn đề ủng hộ cho thể loại này .Kamui à, tui thấy em hơi bị thừa hơi đấy,em còn bao nhiêu việc cần làm mà em lại bỏ thời gian ra để ngồi đọc những truyện gay để cảm thông cho nhưng người đồng tính trong khi em có bao giờ bỏ thời gian ra để tìm kiếm hay đọc những tờ báo về gương người tốt việc tốt, những người cơ nhỡ,không nơi nương tựa,những con người biết vượt lên số phận,những người đầu đường xó chợ....... không,có xót xa và tiếc thương cho họ không ? Tui nghĩ Kamui chắc chắn là một cô bé nhạy cảm nên em cũng có lòng chắc ẩn cho những việc đó phải không nhưng mà đó chỉ là cảm xúc thoáng qua thôi còn sau đó vùi đầu vào truyện tranh và baỏ vệ cho cái em gọi là "hiểu và thông cảm hơn cho nhưng người gay" mới là điều em quan tâm . Nói thật thí tui cũng chẳng bao giờ tìm đọc những bài báo như thế đâu và tui cũng không quan tâm đến vấn đề đó lắm .Tui sẽ giúp đỡ họ khi tui trưởng thành và thật sự trở thành một người mạnh mẽ và giàu có .Tui nói ra điều này chỉ là để làm rõ sự ngây thơ của em thội .Đừng cố biến mình thành nhà nhân đạo lớn nếu mình không thể nếu không em sẽ trở thành kẻ tự huyễn hoặc mình đấy .Chắc Kamui học văn cũng không giỏi lắm nhỉ vì em lí luận còn sơ hở quá . Nếu em rảnh rỗi vậy thì cuộc đời thực còn có nhiều thứ để em quan tâm lắm đừng lang thang với nhưng thứ vô bổ như thế nữa .
To Vinh: tui không tin lắm nếu bạn nói bạn là gay vì có thể bạn nói dối để thể hiện sự đồng tình của ban với ho.Còn nếu bạn là Gay thật thì hãy đến gặp tụi
Vampireprincessofdarkkingdom@yahoo.com
Kal Kally
Feb 20 2003, 08:22 AM
Vampireprincess lấy căn cứ gì để nói rằng Kamui không có lòng trắc ẩn trước những sự khổ cực khác của cuộc đời? Chẳng nhẽ chúng tôi đọc và thông cảm cho những gay/lesbian thì có nghĩa là chúng tôi mất hết xúc cảm đến những điều khác hay sao?
Còn vampireprincess thì cũng chỉ dựa trên quan điểm của mình mà nói thôi chứ có suy nghĩ gì đến người khác đâu? Quan điểm của Kamui rất rõ ràng, chẳng hiểu vampireprincess có đọc kỹ hay không?
Cái gì là nghệ thuật thì chỉ là nghệ thuật. Kamui (cả Kal&BS) thích yaoi nhưng không khuyến khích gay/lesbian. Nhưng cũng không phản đối *nếu* thấy những người đó yêu nhau *thật sự*. Nếu trong số những người quen có những người như thế thì sẽ không tỏ ra khinh bỉ hoặc xúc phạm mà sẽ coi họ như bất cứ người bình thường nào khác, bởi vì họ xứng đáng tối thiểu là được như thế.
Ý thứ hai:
Đừng phán xét bất kì thứ gì khi bạn chưa bao giờ là chính nó. Kal không phản đối là tệ nạn có, nhưng Kal không thể nghĩ được là toàn bộ gay/lesbian đều như thế, bởi vì Kal không biết hết được toàn bộ những mối quan hệ của tất cả những gay/lesbian. Kal cũng không thấy hết được những gì gọi là tình yêu thực sự giữa họ. Nhưng chỉ ngay ở đây thôi, Kal đã thấy được những thành kiến và những sự khinh bỉ hướng đến họ là như thế nào rồi. Chỉ như thế thôi cũng đủ để Kal không nhìn nhận gay/lesbian dưới một cái nhìn hoàn toàn hà khắc.
Mà cho dù bạn biết một trường hợp xấu và tệ hại, bạn có chắc là không có một trường hợp khác không như thế không? Nếu bạn biết 1000 trường hợp tệ hại, bạn có chắc là trường hợp thứ 1001 cũng thế không? Tôi thấy có quá nhiều tệ nạn về male/female. Thế là tôi kết luận một câu: male/female là vô bổ, tệ hại, không nên dính đến. Quá hay.
Kal chắc chắn rằng Kamui cũng như Kal đều không có ý định biến mình thành một nhà nhân đạo lớn. Chúng tôi cũng không có ý định coi rằng cuộc đời chỉ còn vấn đề này để chúng tôi quan tâm. Nhưng chúng tôi cũng không coi việc tranh cãi về vấn đề này là vô bổ.
Chẳng nhẽ cứ phải thấy cái gì là gay/lesbian là phát khùng lên mà chỉ trích, mà nói ra những lời khinh bỉ và xúc phạm là đúng, là không vô bổ, là hay ho hay sao? Như thế thì sẽ gọi là 'có lòng trắc ẩn'? Vậy thì bạn 'có lòng trắc ẩn quá'.
Chúng tôi cảm thấy xót xa cho những
QUOTE
những người cơ nhỡ,không nơi nương tựa,những con người biết vượt lên số phận,những người đầu đường xó chợ
nhưng điều đó không có nghĩa là chúng tôi không thể tỏ sự cảm thông đối với những người rõ ràng là đang chịu rất nhiều thành kiến như gay/lesbian. Đây là nói chung. Còn dĩ nhiên mọi trường hợp riêng nếu đối mặt với thì đều cần sự xét đoán.
Xin nhắc lại. Chúng tôi không khuyến khích gay/lesbian. Và chúng tôi cũng hiểu rất rõ giữa những gì là nghệ thuật và đời thực khác nhau rất nhiều. Nhưng nghệ thuật cũng chính là một phần đời thực đi vào cuộc sống.
Và chúng tôi không thể như vampireprincess, không thể cất lên những lời chê bai họ như thế được. Chúng tôi đã thấy những thành kiến dành cho gay/lesbian, ngay ở đây, ngay trong box này cũng đã thấy quá rõ rồi. Qua những forum trên net, chúng tôi đã đọc một số những lời họ nói về cái cảm giác khi phải là đối tượng của những thành kiến đó. Chúng tôi cũng đã cảm nhận những nỗi đau được thể hiện qua những tác phẩm nghệ thuật kia. Vậy thì chúng tôi không thể buộc mình bài xích họ được. Không thể buộc mình không cảm thông với họ được.
Nói riêng với vampireprincess: Kamui rất giỏi văn. Kamui không quá rảnh rỗi. Còn vampireprincess hãy nhìn lại bài post của mình đi. Đầu tiên là chê lời nói của BS nhẹ ký. Rồi đến chê Kamui. Nhưng chúng tôi đọc bài của bạn xong vẫn nói với nhau: "Lí lẽ tệ hại và sơ hở. Đem thành kiến của mình áp đặt lên người khác."
(Chắc Vampireprincess cũng rảnh rỗi lắm để lên đây mà tranh cãi về những thứ "vô bổ" như thế này há? Thừa hơi quá hé. Sao không dành thời gian mà làm bao nhiêu việc cần làm, bao nhiêu thứ của cuộc đời thực đáng quan tâm của mình đi?)
To Kamui: Kamui ơi, tui phát phì cười khi đọc mấy lời nói về cô của vampireprincess. Tui giờ mới biết là cô nhìn đời toàn mầu hồng, cô tin vào thứ tình yêu trong suốt và đơn thuần cháy bỏng đó. Cô còn trong sáng đến thế sao cô?